[Без флуда] Нужно ли согласование БТИ при сносе стены между туалетом и ванной?

Почему не стоит сносить перегородку между санузлом и ванной комнатой –

Нужно ли согласование БТИ при сносе стены между туалетом и ванной?

Форумчане, здравствуйте!
Хотел сломать стенку между туалетом и ванной. Соседка сверху узнала об этом и сказала, что против сноса стенки, что будет жаловаться и прям завтра побежит в ЖЭУ.
Дом – старая панельная пятиэтажная хрущевка. Стена между туалетом и ванной шириной сантиметров 8. Даже не литая капсула санузла как в домах поновее.

Вопрос….нужны ли какие-то согласования (БТИ и т.д.)? Вопрос срочный, потому как ломать собирась на днях.

Последний раз редактировалось sah3000; 18.10.2013 в 17:02.

  • Да, это является перепланировкой

    Купить бы ВАЗ.
    Да не машину, а завод.
    Закрыл бы на …

  • Технически, сломать можно (но рекомендую уточнить возможность сноса в проектной организации, дома хоть и типовые, но лишним это точно не будет)! Юридически, необходимо получить разрешение. Разрешение выдает городская архитектура. Для получения разрешения нужно будет “техническое решение по переустройству или перепланировке жилого помещения” которое делает любая проектная организация, и т.д. В действительности перечень и порядок действий (несмотря на то, что закон один) может различаться в разных городах по своему. Съезди в городскую архитектуру и уточни какие бумаги тебе придется собирать. При нехватке времени, знаний, или возможности обратись в проверенное агентство недвижимости, как минимум у них можно получить бесплатную консультацию, а как максимум они тебе окажут услугу по узаконивания перепланировки (придется пострадать материально).
    Другой вариант развития событий. Ты сносишь эту стену в наглую, соседка слышит грохот и начинает звонить по всем доступным телефонам. Поверь моему опыту, соседи реально звонят и сдают. Начинается ненужный тебе кипишь, приходит инженер обслуживающей организации и составляет протокол, потом приходит комиссия из архитектуры и тоже составляет протокол потом административная комиссия и штраф. А если ты везунчик тебя заставят эту стену еще и восстановить!!!
    На самом деле не все так страшно, просто прежде чем сломать уточни детали!

    Лучший способ расслабиться – это не напрягаться!

  • Предыдущий пост верен.
    По опыту скажу – разрешение нужно. Это перепланировка.
    И смотря какой этаж. Если ниже 4, то забить на согласие соседки и сделать, а потом утвердить по суду не выйдет.
    Нужно в обязательном порядке получать ее согласие.
    А потом еще и провести обследование на предмет, что у нее ничего там не треснуло в результате произведенных вами работ…
    Вот и представь ситуэйшен – ты без её согласия сделал – а потом к ней с бумажкой – дескать подпиши что все норм…
    Короче – срочно умасливать соседку.
    По другому – заставят все восстановить и еще штраф впаяют.
    А не дай бог продавать соберешься – с такой переделкой – та еще засада будет)))
    Я когда у себя перепланировку делал пришел к соседям с кучей бумаг и готовым разрешением и с отпечатанным бланком обследования – они только подпись черкнули, думали что я просто типа на большой ремонт их соглашение прошу))) А вот когда стены ломать у меня начали))) о чё тут началось))) Но поздняк был)))
    А так жаль, когда такие невменяемые соседи попадаются. Ну как вариант делать все самому, по возможности очень тихо, а значит максимально медленно и никого к себе не пускать.
    Весь процесс документально фотографировать, обязательно что б видно было сделанное усиление ))) Потом сделать заказать проект – и с этим – в суд…
    И там еще куча подводных камней есть – начиная от того, что должен быть договор с компанией о вывозе строительного мусора. Его нельзя выкидывать на мусорку)))
    Или все сделать, задокументировать и ничего не утверждать – а там как кривая вывезет… При продаже если что можно и гипсовую стенку соорудить)))
    Но лучше сначала все продумай.

    Помните я говорил в прошлом году что жизнь говно?? Ну так это был еще марципанчик… (с)

  • Нужны ли пересогласования? – да, нужны. Все изменения, которые приводят к перерисовыванию техпаспорта квартиры – являются перепланировкой. У нас был случай, когда люди поменяли ванну на душевую кабину, и их заставили согласовывать перепланировку через городской отдел архитектуры. Им объяснили, что на плане квартиры (в техпаспорте) теперь вместо прямоугольника ванны нужно будет рисовать квадрат душевой.
    При сносе стены между ванной и туалетом конфигурация санузла на плане, конечно, меняется. Так что перепланировка, однозначно.
    Если бы не бдительная соседка, то можно было бы ломать, а потом уже согласовать, через суд. У нас в городе есть специальные люди, которые такими делами занимаются. думаю, что и во Владивостоке такие люди должны быть ))

    Via est vita, и наоборот!

  • Сообщение от

    Lionet Посмотреть сообщение

    Нужны ли пересогласования? – да, нужны. Все изменения, которые приводят к перерисовыванию техпаспорта квартиры – являются перепланировкой. У нас был случай, когда люди поменяли ванну на душевую кабину, и их заставили согласовывать перепланировку через городской отдел архитектуры. Им объяснили, что на плане квартиры (в техпаспорте) теперь вместо прямоугольника ванны нужно будет рисовать квадрат душевой.
    При сносе стены между ванной и туалетом конфигурация санузла на плане, конечно, меняется. Так что перепланировка, однозначно.
    Если бы не бдительная соседка, то можно было бы ломать, а потом уже согласовать, через суд. У нас в городе есть специальные люди, которые такими делами занимаются. думаю, что и во Владивостоке такие люди должны быть ))

    Ну тут их жостко прижали…
    Нужно только в том случае, если изменяется система канализации и водоснабжения.
    Т.е. если слив кабины не попадает в старый слив от ванны, когда приходится доп.трубы кидать.
    Хотя, если строго смотреть, то да же простая смена ржавых труб на металлопластик, или прогоревшей проводки на новые провода требуют согласования… Вот только кому это надо-то??? 🙂

    Помните я говорил в прошлом году что жизнь говно?? Ну так это был еще марципанчик… (с)

  • Сообщение от

    sah3000 Посмотреть сообщение

    Стена между туалетом и ванной шириной сантиметров 8.

    Интересно, а чем отличается в вашем понимании, толщина от ширины? 🙂 Хозяин, сноси стенку, но учти, что при продаже квартиры потребуется кадастровый паспорт и если вы пустите домой представителей БТИ – возникнут проблемы.

    Не знал, да еще забыл… Образование состоит в основном из того, что мы забыли.

  • Сообщение от

    Lionet Посмотреть сообщение

    У нас был случай, когда люди поменяли ванну на душевую кабину, и их заставили согласовывать перепланировку через городской отдел архитектуры. Им объяснили, что на плане квартиры (в техпаспорте) теперь вместо прямоугольника ванны нужно будет рисовать квадрат душевой.

    Сообщение от

    miki578 Посмотреть сообщение

    Ну тут их жостко прижали…
    Нужно только в том случае, если изменяется система канализации и водоснабжения.

    Квартира числится на областном балансе, я так понимаю, что это область перестраховалась. А мои знакомые, хоть и прописаны там, но квартирой не владеют, потому им было не особенно интересно, каким образом областная администрация будет добиваться от городской администрации согласования этой перепланировки 🙂

    Via est vita, и наоборот!

  • Два раза делала такой ремонт и потом продавала без проблем квартиры,ничего не согласовывая.

    https://vk.com/voodoodollkurgansale

  • Автор, а ты че к соседке похаживаешь и все свои планы ей как на духу рассказываешь?
    Молодец, что уж. Теперь надо идти, согласовывать перепланировку.
    Так бы все сделал по быстрому, и никому дела бы не было до твоей ванны с туалетом.

    Последний раз редактировалось S-P-L; 21.10.2013 в 15:03.

  • Преимущества процесса удаления перегородки

    Демонтаж стены в ваннойДемонтаж стены между туалетом и ванной позволит увеличить пространство

    Убирая стену между ванной и туалетом, владельцы квартиры преследуют определённую цель:

    • эффективнее использовать образовавшуюся площадь;
    • установить стиральную машинку, небольшой шкафчик;
    • улучшить качество вентиляции;
    • более свободно передвигаться в пространстве.

    Что касается вентиляции, то перед сносом перегородки первоначально стоит хорошенько её прочистить, тогда впоследствии не возникнут никакие проблемы.

    Можно ли сделать перепланировку ванной и санузла

    Да. Чаще всего на практике встречается перенос, расширение или объединение ванной комнаты с туалетом. Общее помещение еще называют санузлом. Прежде чем приступать к перепланировке, нужно понять, какие работы соответствуют регламентам, а какие прямо запрещены в условиях городской квартиры.

    Особенности материала

    Прежде чем начать объединения санузла и определиться со стратегией, необходимо изучить конструкцию стены. Возможно, вас будет ожидать неприятный сюрприз, когда дело приходится иметь с несущей стеной, ломать которую никто не позволит. Однако выход можно найти из любого положения. Как демонтировать несущую стену мы рассмотрим в одной из следующих статей. Что касается классической ситуации, то один вопрос, если вам придётся демонтировать кирпичную стену или стену в доме из газобетона, и совсем другая технология будет, если предстоит перепланировка санузла в панельном доме. Надо запастись терпением и подготовить специальный инструмент.

    Демонтаж перегородки между туалетом и ванной

    Особенности сноса перегородки в многоквартирных домах

    Несмотря на то, что в панельных 9-ти этажных домах существует неудобная планировка санузла, но и здесь снос стены в ванной комнате позволяет, пусть и немного, расширить пространство. Это связано с тем, что отведенные площади под санузлы в таких зданиях – это достаточно узкие прямоугольники.

    Стена между двумя помещениями – гипсовая армированная панель, ширина которой до 12 сантиметров. Снос стены между ванной и туалетом можно произвести достаточно быстро, гипс хорошо ломается обычной кувалдой, а имеющийся проволочный каркас просто срезается болгаркой.

    В зданиях 50-х годов и ранее, перегородки между туалетом и ванной выполнялись:

    • Кладкой из камня на глиняном растворе.
    • Из дерева с оштукатуренной дранкой.

    Сносятся такие конструкции своими руками долго и трудно, здесь необходима особая внимательность, что связано с их ветхостью.

    Например:

    • Во время сноса нужно постоянно обращать внимание на потолок, чтобы его покрытие не обвалилось, это может произойти в любой момент.
    • При демонтаже стены из зоны, где она примыкает к полу, тоже нужна аккуратность – во многих таких домах отсутствуют бетонные перекрытия, а установлены лишь деревянные, находящиеся из-за долгого использования в аварийном состоянии, а выполнение ремонта может спровоцировать процесс их разрушения.
    • В «немецких домах», построенных в 50-е годы, как временное жилье, но чуточку лучше, чем существующие в то время бараки, на вопрос можно ли сносить стену в ванной ответить однозначно нельзя. Это будет одна большая сложность. В этом случае санузел, чаще всего, уже совмещенный, но владельцам хочется увеличить его площадь. Выполнить это можно лишь:
    1. за счет небольшой территории на входе, а туалет продолжить в основной коридор;
    2. украв 0,5 квадратного метра с кухонного помещения.

    Панели имеют вид деревянной конструкции, которая оштукатурена дранкой. Ломаются они быстро, но при этом много пыли.

    Совет: Из-за ветхости строения, все нужно делать очень осторожно, чтобы не провалиться на нижний этаж или не «поймать» часть потолка себе на голову.

    Подготовка к сносу перегородки

    После принятия окончательного решения и, при необходимости, получения разрешения можно назначать дату начала работ и начинать подготовительные работы к этой дате. На этапе подготовки нужно:

    —Проверить надежное отключение запорных вентилей. Если их давно не меняли, перекрытие воды может быть не полным. В этом случае их нужно поменять, обратившись в ДЭЗ, так как придётся перервать стояки подъезда.

    Читать: Как работает унитаз?

    —В ванной и туалете нужно убрать всё сантехническое оборудование. В принципе этот этап необязателен, если вам это оборудование не нужно в дальнейшем.

    —А вот трубы, идущие по перегородки лучше срезать заранее.

    —Вероятнее всего возникнут проблемы с полотенцесушителем. В старых домах полотенцесушитель подключен напрямую и чаще всего закреплён на перегородке. Для его демонтажа, придётся перекрывать стояк горячей воды и ставить байпас для локального отключения подачи воды в полотенцесушитель. Эти работы, обычно делают специалисты со специальным оборудованием.

    —К дате начала сноса перегородки нужно решить проблему выноса и вывоза мусора (заказать контейнер). Его будет много.

    Полезные советы домашнему мастеру ↑

    Демонтажные работы всегда связаны с большим количеством пыли. Чтобы не засорять всю квартиру, следует заранее запастись мешковиной, старыми простынями или любым другим тканным материалом и, смочив его, завесить место выполнения работ. Необходимо пользоваться респиратором или воздушно-марлевой повязкой, чтобы уберечь дыхательные пути. Глаза защищают строительными очками, руки – рабочими перчатками.

    Для вывоза крупного мусора нужно приобрести синтетические мешки. Утилизировать строительные материалы можно только в специально определенном городскими властями месте.

    как вывезти мусор

    Строительный мусор собирают в синтетические мешки

    Демонтаж старых стен можно выполнить своими силами, но лучше обратиться за помощью в специализированное предприятие. Это поможет избежать ошибок, исправление которых обойдется очень дорого.

    Как подготовиться к сносу стены

    Прежде чем сносят стену между ванной и туалетом, выполняются подготовительные работы.

    Приобретаются нужные инструменты и материалы:

    • Для долбления стен перфоратор большой мощности.
    • Болгарка, со специальными дисками, для распила бетонных стен и резки арматуры.
    • Кувалда, желательно потяжелее, и молоток
    • Гвоздодер.
    • Стамеска или зубило.
    • Плотная полиэтиленовая пленка или клеенка.
    • Хлопчатобумажная ветошь или ткань.
    • Средства для защиты: закрытая одежда и обувь, очки, респиратор и перчатки.

    Далее необходимо:

    • Их-за большого шума и грохота, которым сопровождаются работы, необходимо предупредить соседей о предстоящих операциях, особенно если у них маленькие дети. Возможно, они смогут уехать в гости или пойти погулять.
    • Желательно демонтировать унитаз, ванну, смеситель и раковину, а затем вынести их в другое помещение, что убережет дорогую сантехнику от попадания на нее осколков перегородки.

    Совет: Если это сделать трудно все предметы необходимо накрыть мягкими вещами, такими как старые пальто, а сверху положить пленку из полиэтилена или клеенку, чтобы защитить от пыли.

    • Застелить пол, чтобы сохранить покрытие от появления на нем сколов и трещин и облегчить уборку помещения при выносе строительного мусора.
    • Перекрыть воду, что убережет помещение от потопа, при непредвиденном повреждении труб от упавшего обломка стены.
    • При закреплении на перегородке полотенцесушителя, его необходимо аккуратно демонтировать, а всю разводку коммуникаций понадобится переделать.
    • Электропроводку,  имеющуюся на этой стене, необходимо обесточить, а затем убрать.
    • На все, имеющиеся дверные проемы, вещаются хлопчатобумажные полотна, хорошо смоченные водой. Это предотвратит попадание пыли в другие помещения.
    • Мокрыми тряпками тщательно закрываются все щели, которые имеются между полом и дверями.
    • В туалете и ванной ставятся тазики и ведра с водой, она к себе будет притягивать пыль.

    Как обстоит ситуация в новостройках

    В новостройках можно договориться с застройщиком, чтобы изначально не возводить перегородку для разделения санузла. Такого понятия как «пол» в новостройке нет в принципе. Собственник самостоятельно делает напольное покрытие с нуля. А если переустройство со сносом стены уже сделано, то достаточно получить техническое заключение о безопасности выполненных работ для утверждения в жилищной инспекции. Я могу подготовить для вас необходимые документы, с соответствующим допуском, и при необходимости согласовать их.

    Онлайн расчёт стоимости перепланировки

    Когда объединение ванной и туалета запрещено или нежелательно

    Существуют нюансы, при которых перепланировка туалета и ванной комнаты считается нежелательной, но не запрещенной законодательно:

    • Наличие большого количества человек в семье. Утром и вечером члены семьи будут скапливаться в очередь для посещения туалета или душа. Раздельное помещение в этом случае будет удобнее.
    • Совмещение ванной и кухни. Если объединить уборную, то это приведет к скоплению неприятных запахов, которые смогут проникнуть в кухню даже при наличии качественной вентиляции. Использование освежителей воздуха не исправит ситуацию, так как на кухне постоянно будет пахнуть бытовой химией.
    • Радикально настроенные пожилые люди в семье. Не все члены семьи, привыкшие к советским разделенным уборным, считают совмещенную ванну и туалет удобным и правильным решением. В некоторых случаях лучше отказаться от ссор и оставить ванну и туалет разделенными.

    Любой проект перепланировки нужно обсуждать со всеми членами семьи, иначе это может привести к раздорам и постоянным конфликтам.

    Снос с чего начать

    В подготовительные работы можно внести сбивку старой плитки со стен. Перегородка должна быть «голой» от труб и приборов, в том числе освещения.

    Та как в перегородке может быть проложена электропроводка электропитание этой части квартиры нужно отключить. Для освещения ванной нужно подготовить переноску.

    Подготавливаемся к работе

    Демонтаж перегородок – это шумный процесс, поэтому предупредите своих соседей, особенно если у них есть маленькие дети о том, что будет шумно.

    Все, что можно вынести с ванной комнаты, желательно вынести, для того, чтобы не было сколов и царапин на вашем сантехническом оборудовании.

    Все что вынести нельзя, желательно обернуть в мягкую защитную ткань, для предотвращения сколов и царапин.

    Очень важно перед началом работ, перекрыть воду, чтобы в случаи случайных пробоев труб не затопить всю квартиру.

    Также позаботьтесь о том, чтобы все розетки и выключатели в санузле были обесточены.

    Демонтаж стены между ванной и туалетом

    Часто стену между ванной и туалетом демонтируют для того, чтобы увеличить внутренне пространство санузла. В увеличенном пространстве проще организовать комфортные условия. Например, можно установить ванну, душевую кабину, унитаз, биде и стиральную машину.

    Стоит также понимать, что при получении разрешения, вам необходимо будет предоставить проект на перепланировку, где вы подробно должны указать какие приборы, где именно располагаются. Помните, что увеличение приборов, например, установка двух унитазов или раковин – запрещена.

    Вы также можете увеличить внутреннее пространство санузла за счет коридора. Лишние пол метра кажутся незначительными, однако для организации комфортных условий – это весьма большой прирост в квадратах.

    Побеспокоится стоит также и об вентиляционных шахтах. В случаи перепланировки санузла, не стоит закрывать вентиляционные шахты.

    Во-первых, это запрещено по закону.

    Во-вторых, это пагубно скажется на микроклимате как санузла, так и всей квартиры в целом.

    Рейтинг
    ( 1 оценка, среднее 5 из 5 )
    Загрузка ...